法师在佛法概论 第9讲谈到【太过了的苦行】其实是一种嗔的表现，请问如何理解?（2021-12-11）

[ywsz]

问：法师在佛法概论第9讲（原视频见下文）谈到【太过了的苦行】其实是一种嗔的表现，请问如何理解?

师父：印顺导师在一个地方（《佛法概论》第六章，第二节-“情爱的活动形态”P59：存在与否定）讲那个（欲爱）境界爱，有爱、无有爱，这个地方他讲到说第一个：欲爱就是境界爱，对五欲的贪着；第二个叫做有爱，“有”，就是众生生命体的存在，那么这个有爱就是自我生命还有自我，这个我执对我的贪着，这个叫做有爱。自我贪着，还有欲乐就会产生欲热，所以这边（《佛法概论》第九章，第二节正觉的德行:出世间德行讲义P41表格里面的第一个）就是说纵乐——以贪着为主，强烈的生活目标、强烈的自我主张，这些都算，这些就是一种欲爱跟有爱。所以欲爱是对外面境界的五欲之爱；有爱是对自我本体生命还有自我的这种染着跟贪爱，就是我执。但是另外有一种也是爱，但是这种爱的表现是跟贪欲跟或是自体爱是不一样的，相反的，但是他也是一种爱着，也是一种执着，他叫做无有爱。这种无有爱的意思就是说，当有一些人他发现欲爱是错误的，会造成更多的痛苦，然后自我生命的染着也是一种痛苦的来源，所以他们就要去排除这种自体的生命，然后修行解脱。印度外道是这样，但是他这一种的修行解脱，并不是真正的像佛教了解了法的本质以及轮回的根本，他只是借由对生命的讨厌跟厌恶，乃至说想要排除这个身心，所以会产生各种的苦行。所以他实际上是厌恶我的生命，厌恶我这个身心，因此会产生各种的苦行，借用这种苦行来消业、来达到解脱，这个就是无有爱的一种表现，也就是对有的一个不满跟憎恶。他对自有爱、还有五欲爱的一种不满跟增恶。

因此这里才会说苦行是一种嗔的表现，它的这种嗔，倒不是说我们表现出来对谁很嗔恨，他是对于生命的不满，对身心的憎恶，所以他会行各种苦行来磨练来虐待自己，他会认为这样子是可以解脱的。导师在谈生命的那个时候就有谈到这三种，所以印顺导师说，欲爱、有爱容易理解，但是（无有爱的“无有”极难理解，近人所以或解说为繁荣欲；这仍应依古代的解说，即否定自我的爱——见《佛法概论》P59）

他是爱着无有，这个无有对于有的相反，意思就是我不想再有生命，因为生命跟轮回太痛苦了，不管是对五欲染着的痛苦或是对这个生命生生不息的痛苦。所以印度外道他也知道轮回是痛苦的，只是他找不到原因，所以有错误的原因，所以有苦行，这样大概了解吗？对身心的一种憎恶，对生命的不满，因为你觉得生命无限的轮回你会很痛苦，所以你说我不想要这种痛苦，那我有这个身心我就会痛苦。所以印度外道他也知道轮回，他也想要解脱，只是他不知道轮回的根本关键在哪里，所以他会用一种极端的方式来修行，这个就变成无有爱，而且是一种苦行的极端行为。

问：我们之前学的时候，说苦行它属于戒禁取，不是说因为持邪见，是痴心所？

师父：对，因为强烈的欲乐是痴心所跟贪欲，因为不了解道理就是痴，所以痴可以跟贪欲相应，痴也可以跟嗔相应。所以这个苦行，他一定是跟痴相应，因为不了解轮回的根本跟关键在哪里，但是他又对身心的不满，所以他因为不了解真理，所以表现出来的是对这个身心的憎恶。另外一种就是说，他是痴，但是他会去享受欲乐，也是痴跟贪欲相应。

https://youtu.be/3nnkvaVCrHA

[豆输朋]

一念嗔心起，十万障门开

[如其所应]

师父讲课是用的哪一版的佛法概论？苦行是嗔的表现这个结论的依据是什么？

[无所住]

师父讲课是用的哪一版的佛法概论？苦行是嗔的表现这个结论的依据是什么？

是师父在佛法概论课程第九讲中讲的，不在导师《佛法概论》的书中。师父课程中的原话可参考：“这两种极端首先就是纵乐 —— 有着奢华的生活；还有苦行太过，苦行太过叫做刻薄的生活，也是不好。那么不管是在家、出家都是这样，那么纵乐是一种贪的表现，太过了的苦行，或者是说我们在日常生活上有时候太折磨自己，也是一种嗔的表现，苦行其实是一种嗔的表现。以前我们曾经讲过，你们再回去看一下就知道。 ” https://vimwiki.org/index.php?title=%E4 ... D%E8%AE%B2

其实我觉得用现在的话说，就是“自恨”，对不完美的“我”的嗔心。

[如其所应]

师父讲课是用的哪一版的佛法概论？苦行是嗔的表现这个结论的依据是什么？

是师父在佛法概论课程第九讲中讲的，不在导师《佛法概论》的书中。师父课程中的原话可参考：“这两种极端首先就是纵乐 —— 有着奢华的生活；还有苦行太过，苦行太过叫做刻薄的生活，也是不好。那么不管是在家、出家都是这样，那么纵乐是一种贪的表现，太过了的苦行，或者是说我们在日常生活上有时候太折磨自己，也是一种嗔的表现，苦行其实是一种嗔的表现。以前我们曾经讲过，你们再回去看一下就知道。 ” https://vimwiki.org/index.php?title=%E4 ... D%E8%AE%B2

其实我觉得用现在的话说，就是“自恨”，对不完美的“我”的嗔心。

佛陀曾经6年雪山苦行。 大迦叶，有名的头陀苦行。佛陀说苦行不是正解脱，但把苦行和嗔心联系起来，说苦行就是嗔心外露，我不知道佛陀许还是不许。所以，经和论的依据很重要。

[无所住]

是师父在佛法概论课程第九讲中讲的，不在导师《佛法概论》的书中。师父课程中的原话可参考：“这两种极端首先就是纵乐 —— 有着奢华的生活；还有苦行太过，苦行太过叫做刻薄的生活，也是不好。那么不管是在家、出家都是这样，那么纵乐是一种贪的表现，太过了的苦行，或者是说我们在日常生活上有时候太折磨自己，也是一种嗔的表现，苦行其实是一种嗔的表现。以前我们曾经讲过，你们再回去看一下就知道。 ” https://vimwiki.org/index.php?title=%E4 ... D%E8%AE%B2

其实我觉得用现在的话说，就是“自恨”，对不完美的“我”的嗔心。

佛陀曾经6年雪山苦行。 大迦叶，有名的头陀苦行。佛陀说苦行不是正解脱，但把苦行和嗔心联系起来，说苦行就是嗔心外露，我不知道佛陀许还是不许。所以，经和论的依据很重要。

又看了一下师父原话，主语是【太过了的苦行】，此贴标题原本不严谨，已修改。同意师兄，苦行和嗔心应该没有必然联系，不正确的、过头的苦行才可能是嗔心的表现。[mention]yanque[/mention] 师兄请参考，可能需要修正一下答疑问题文字记录的标题使其更严谨。

[如其所应]

佛陀曾经6年雪山苦行。 大迦叶，有名的头陀苦行。佛陀说苦行不是正解脱，但把苦行和嗔心联系起来，说苦行就是嗔心外露，我不知道佛陀许还是不许。所以，经和论的依据很重要。

又看了一下师父原话，主语是【太过了的苦行】，此贴标题原本不严谨，已修改。同意师兄，苦行和嗔心应该没有必然联系，不正确的、过头的苦行才可能是嗔心的表现。@yanque 师兄请参考，可能需要修正一下答疑问题的标题使其更严谨。

我没说“苦行和嗔心应该没有必然联系”， 我只是说不知道这是不是佛陀说的。 如果说有，起码应该有经论的依据是我的意思。

[无所住]

又看了一下师父原话，主语是【太过了的苦行】，此贴标题原本不严谨，已修改。同意师兄，苦行和嗔心应该没有必然联系，不正确的、过头的苦行才可能是嗔心的表现。@yanque 师兄请参考，可能需要修正一下答疑问题的标题使其更严谨。

我没说“苦行和嗔心应该没有必然联系”， 我只是说不知道这是不是佛陀说的。 如果说有，起码应该有经论的依据是我的意思。

我觉得这么说“苦行和嗔心应该没有必然联系”应该是没大问题的，外道和佛教都有苦行者，基于对“苦行”这个行为本身的态度不同，结果也不同，有些外道以为苦行能消业，通过各种苦行把业消完了即可解脱，他们这时把“业”当作敌人，放在对立面，不免会对业或者自我肉体产生嗔心；正确修行的佛弟子，清楚苦行的目的是对治自己的贪嗔痴，这种苦行不会过头，也就与嗔心无关了。

不过嗔心和苦行的关系有没有经论具体阐述就不知道了，我读的太少