雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

日常聽經聞法、閱讀經論中的交流討論,以及疑問、心得分享等。 “理性思辨,暢所欲言”是該論壇的學習宗旨,如印順導師在《佛法概論》中言:“佛陀先觀察宇宙人生的事實,進一步,再作理性的思辨與直觀的體悟,徹底的通達此緣起法。” 作為佛弟子學佛,亦應是遵循同樣的方法,沿著佛陀的道跡,如此向佛學習。
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无所住
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雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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此句:“尊者摩诃拘𫄨罗语尊者舍利弗言:“多闻圣弟子于此法、律,成就何法,名为见具足,直见成就,成就于佛不坏净,来入正法,得此正法,悟此正法?””中有几个问题:
  • “见具足”,是否是指正见具足?“直见成就”,是否是指正见成就?
  • “来入正法”,是否是指来世可以遇到正法,不堕恶道?
原经文较长,贴前部分如下:
如是我闻:

一时,佛住王舍城迦兰陀竹园。尔时,尊者舍利弗、尊者摩诃拘𫄨罗住耆阇崛山。

时,尊者摩诃拘𫄨罗晡时从禅定起,诣舍利弗所,共相庆慰,共相庆慰已,退坐一面,语尊者舍利弗:“欲有所问,宁有闲暇见答与不?”

尊者舍利弗语尊者摩诃拘𫄨罗:“仁者且问,知者当答。”

尊者摩诃拘𫄨罗语尊者舍利弗言:“多闻圣弟子于此法、律,成就何法,名为见具足,直见成就[1],成就于佛不坏净,来入正法[2],得此正法,悟此正法?”

尊者舍利弗语尊者摩诃拘𫄨罗:“多闻圣弟子于不善法如实知、不善根如实知、善法如实知、善根如实知。

“云何不善法如实知?不善身业、口业、意业,是名不善法,如是不善法如实知。云何不善根如实知?三不善根 —— 贪不善根、恚不善根、痴不善根 —— 是名不善根,如是不善根如实知。

“云何善法如实知?善身业、口业、意业,是名善法,如是善法如实知。云何善根如实知?谓三善根 —— 无贪、无恚、无痴 —— 是名三善根,如是善根如实知。

“尊者摩诃拘𫄨罗!如是多闻圣弟子不善法如实知、不善根如实知、善法如实知、善根如实知,故于此法、律正见具足,直见成就,于佛不坏净成就,来入正法,得此正法,悟此正法。”
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Re: 雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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[阿含辭典(莊春江)]解“直见”为:「筆直之見;正直之見」,但没有查到什么地方有明确说明直见和正见的区别。

同经中下文又讲:“尊者摩诃拘𫄨罗!如是多闻圣弟子不善法如实知、不善根如实知、善法如实知、善根如实知,故于此法、律正见具足,直见成就,于佛不坏净成就,来入正法,得此正法,悟此正法。”,“正见具足”后是“直见成就”,看起来似乎正见和直见还不能等同?
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Re: 雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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无所住 写了: 2022年 5月 8日 周日 11:42 pm 此句:“尊者摩诃拘𫄨罗语尊者舍利弗言:“多闻圣弟子于此法、律,成就何法,名为见具足,直见成就,成就于佛不坏净,来入正法,得此正法,悟此正法?””中有几个问题:
  • “见具足”,是否是指正见具足?“直见成就”,是否是指正见成就?
  • “来入正法”,是否是指来世可以遇到正法,不堕恶道?
1)这里的“见”具足当然是“正见”具足,
不是邪见具足,对堪下文,
其实这里漏掉一个“正”字,
应该是“正见具足、直见成就”。
“正见”全称叫“正直见”,
所以这里“正直见”拆分强调而成“正见”和“直见”。

2)“ 来入正法”,是否是指来世可以遇到正法,不堕恶道?

当然不是。
是入正法之门,然后得法,然后证悟法。
这类句子在杂阿含里其它经反复出现,
含义明确,
和前世后世没有牵扯。
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Re: 雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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无所住 写了: 2022年 5月 9日 周一 10:52 am [阿含辭典(莊春江)]解“直见”为:「筆直之見;正直之見」,但没有查到什么地方有明确说明直见和正见的区别。

同经中下文又讲:“尊者摩诃拘𫄨罗!如是多闻圣弟子不善法如实知、不善根如实知、善法如实知、善根如实知,故于此法、律正见具足,直见成就,于佛不坏净成就,来入正法,得此正法,悟此正法。”,“正见具足”后是“直见成就”,看起来似乎正见和直见还不能等同?
《瑜伽论》对什么是成就正直见、
什么是成就佛证净有明确定义。
但师兄不信大乘,
可以忽略。
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Re: 雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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如其所应 写了: 2022年 5月 9日 周一 12:54 pm 1)这里的“见”具足当然是“正见”具足,
不是邪见具足,对堪下文,
其实这里漏掉一个“正”字,
应该是“正见具足、直见成就”。
“正见”全称叫“正直见”,
所以这里“正直见”拆分强调而成“正见”和“直见”。
:-) 8-) 8-)
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Re: 雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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如其所应 写了: 2022年 5月 9日 周一 12:54 pm 2)“ 来入正法”,是否是指来世可以遇到正法,不堕恶道?
当然不是。
是入正法之门,然后得法,然后证悟法。
这类句子在杂阿含里其它经反复出现,
含义明确,
和前世后世没有牵扯。
查了一下瑜伽師地論,“於一切法無常苦空無我等義,善正思惟,善正籌量,善正觀察。由是為因,無惑無疑,遠離二路,逮得昇進”,似乎是在說正直見是證初果的標誌?
瑜伽二十九卷十六頁云:正直見者:謂若有見,淨信相應故;勝解相應故;遠離誑諂故;善思法義,無惑無疑,加行出離故;名為正直。如是正直見,淨信相應故;於佛正法及毘奈耶,不可引奪勝解相應故;於諸如來及聖弟子,不可思議威德神力,不可思議生處差別,甚深法教,不可記事,深生勝解,無驚無恐,無有怖畏,遠離誑諂故;其見正直,是正直類。如其聖教而正修行,如其真實而自現發,善思法義,無惑無疑,加行出離故;於一切法無常苦空無我等義,善正思惟,善正籌量,善正觀察。由是為因,無惑無疑,遠離二路,逮得昇進。由此四相,先所說見,名正直見。
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Re: 雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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如其所应 写了: 2022年 5月 9日 周一 1:15 pm 《瑜伽论》对什么是成就正直见、
什么是成就佛证净有明确定义。
但师兄不信大乘,
可以忽略。
倒也不能說不信大乘,大乘的範圍太廣了,我不信的主要是把佛陀神化的那部分,對印順導師這句話“能立本於根本佛教之淳樸,宏闡中期佛教之行解(梵化之機應慎),攝取後期佛教之確當者”,我還是很認同的。
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无所住 写了: 2022年 5月 9日 周一 8:51 pm 查了一下瑜伽師地論,“於一切法無常苦空無我等義,善正思惟,善正籌量,善正觀察。由是為因,無惑無疑,遠離二路,逮得昇進”,似乎是在說正直見是證初果的標誌?
这点没有研究
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Re: 雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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经开始问:“多闻圣弟子于此法、律,成就何法,名为见具足,直见成就,成就于佛不坏净……”,而四不坏净是初果的“标志”之一,那么现在的新问题是,四不坏净是否可以单独分别达到,或者说四个是否有先后?还是一成俱成,一不成俱不成?依末学目前读阿含经的措辞习惯,个人觉得应该是一成俱成。如果是这样的话,那么此经尊者摩诃拘𫄨罗其实就是在问舍利弗,“多闻圣弟子于此法、律,成就何法”,能称为“成就初果”。
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Re: 雜阿含經第344經"名为见具足,直见成就"

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无所住 写了: 2022年 5月 9日 周一 8:51 pm 查了一下瑜伽師地論,“於一切法無常苦空無我等義,善正思惟,善正籌量,善正觀察。由是為因,無惑無疑,遠離二路,逮得昇進”,似乎是在說正直見是證初果的標誌?
似乎是在說正直見是證初果的標誌?
师兄是怎么读出这意思的?
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