修安般念时所缘的具体位置

日常聽經聞法、閱讀經論中的交流討論,以及疑問、心得分享等。 “理性思辨,暢所欲言”是該論壇的學習宗旨,如印順導師在《佛法概論》中言:“佛陀先觀察宇宙人生的事實,進一步,再作理性的思辨與直觀的體悟,徹底的通達此緣起法。” 作為佛弟子學佛,亦應是遵循同樣的方法,沿著佛陀的道跡,如此向佛學習。
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无所住
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修安般念时所缘的具体位置

帖子 无所住 »

这个师父常用火车进出山洞做比喻,但末学有时还是觉得把握不住,最近听到一个比喻,在呼吸时想象空气中有很多粒子进出碰撞磨蹭鼻孔处的触觉,这时的那个触就是安般念所缘应放的“具体”位置。不同人对同一段文字的理解会有稍微不同,所以有时可能需要多个譬喻比对才能准确把握文字语言要传达的意思。
应无所住,而生其心

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如其所应
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

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这个比喻让我想起老 Windows 上的一款撞玻璃球的游戏。“很多粒子” -- 玻璃球(黑白的?若是彩色的更好看)两只大鼻孔象黑魆魆的洞口或隧道,很多失了重的玻璃球在洞壁上撞来撞去。

这种没有经论依据的传说不足依也。 念安般不是看看玻璃球乱飞。 如果依于阿含,《杂》803、810可作为入手,乱想乱发明,不可从。
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ywsz
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

帖子 ywsz »

如其所应 写了: 2022年 4月 23日 周六 5:14 am 这个比喻让我想起老 Windows 上的一款撞玻璃球的游戏。“很多粒子” -- 玻璃球(黑白的?若是彩色的更好看)两只大鼻孔象黑魆魆的洞口或隧道,很多失了重的玻璃球在洞壁上撞来撞去。
:( :( 黑白还是彩色不重要,重要的是碰撞。

我的文字描述的不太准确,不是“在呼吸时想象空气中有很多粒子进出碰撞磨蹭鼻孔处”,应该是“ 在呼吸时想象空气中有很多粒子进出碰撞磨蹭鼻孔处的触觉”(原文已改),像冬天从温暖的室内突然走到寒冷的门外,呼气时看到雾气从鼻孔喷出时那个时候鼻孔处的感觉。
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如其所应
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

帖子 如其所应 »

实际上我不是说师兄不可以按自己的方法修,我想说的是修安般一定要有个正儿八经的根据,我之所以对你的说法说三道四,是因为就我看到的经典,师兄的做法有些和修安般念不象。附件是解脱道论关于念安般的修法的部分,其中提到不要作意,我认为值得体会。还是那句话,找一部和自己相应的经典,反复琢磨。
您没有权限查看这个主题的附件。
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无所住
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

帖子 无所住 »

如其所应 写了: 2022年 4月 23日 周六 9:49 am 实际上我不是说师兄不可以按自己的方法修,我想说的是修安般一定要有个正儿八经的根据,我之所以对你的说法说三道四,是因为就我看到的经典,师兄的做法有些和修安般念不象。附件是解脱道论关于念安般的修法的部分,其中提到不要作意,我认为值得体会。还是那句话,找一部和自己相应的经典,反复琢磨。
欢迎说三道四! :smile: :smile:

看到这个就奇怪了,什么是入息时不作意,出息时不作意?所谓“所缘”,不正是作意的对象吗?
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如其所应
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

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无所住 写了: 2022年 4月 23日 周六 10:03 pm
如其所应 写了: 2022年 4月 23日 周六 9:49 am 实际上我不是说师兄不可以按自己的方法修,我想说的是修安般一定要有个正儿八经的根据,我之所以对你的说法说三道四,是因为就我看到的经典,师兄的做法有些和修安般念不象。附件是解脱道论关于念安般的修法的部分,其中提到不要作意,我认为值得体会。还是那句话,找一部和自己相应的经典,反复琢磨。
欢迎说三道四! :smile: :smile:

看到这个就奇怪了,什么是入息时不作意,出息时不作意?所谓“所缘”,不正是作意的对象吗?
手机上打字太慢,
师兄有问题更好,
但不用指望我或其他人回答,
别人的回答已经是二道贩子、
已经不纯正了。

我这里费了半天劲
你一个问题可能就给破了。
这不是学本事的有效方法。
我们这个时代和过去不一样了
过去找到一部经书很难,
所以“善知识”主要指人,
我们这个时代
经书应该是最靠得住的善知识。

我的意思,直奔经书。

我过去也好问,
逮谁都问,
谁回答质疑谁。
后来我发现,
为什么不找个真正信得的人
真正信得过的经书去依学呢?

如源师父也曾说过,
学佛有三本论“必须”读。
自那以后我慢慢变了,
觉得一要读经读论,
读完了才好。
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无所住
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

帖子 无所住 »

手机上打字太慢,
师兄有问题更好,
但不用指望我或其他人回答,
别人的回答已经是二道贩子、
已经不纯正了。
师兄提到解脱道论的原文,就很有帮助了,我不太看论,一看就昏昏欲睡,远没阿含经来的生动。所以对论我的方法就是听法师讲,如源师父,妙境长老等等,但我选择听谁的很谨慎,一般就那2、3位法师,需要时对比一下,其他人的一般不听。
我这里费了半天劲
你一个问题可能就给破了。
这不是学本事的有效方法。
但这样的好处就是促使我去思考,问问题,也挺好 :-)

我过去也好问,
逮谁都问,
谁回答质疑谁。
后来我发现,
为什么不找个真正信得的人
真正信得过的经书去依学呢?

如源师父也曾说过,
学佛有三本论“必须”读。
自那以后我慢慢变了,
觉得一要读经读论,
读完了才好。
论读起来老卡壳咋办… :smile: 比如师兄提到的解脱道论的这段文字,我又看了一下,他说出息时不作意,入息时不作意,还说意不要跟着气息像锯子一样来回走,我的理解是他的意思就是所缘不是在息本身(锯子)上,而是在触上,也就是“摩擦点”。但问题是,这也是我的猜测,可能对也可能错,这时咋办?我觉得自己要是去读论,常常有这种情况,有看不懂的,有半懂不懂的,有自以为懂的,还有觉得论是不是整理时有遗漏的… :lol: :lol:
应无所住,而生其心
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如其所应
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

帖子 如其所应 »

无所住 写了: 2022年 4月 24日 周日 4:19 am 论读起来老卡壳咋办… :smile: 比如师兄提到的解脱道论的这段文字,我又看了一下,他说出息时不作意,入息时不作意,还说意不要跟着气息像锯子一样来回走,我的理解是他的意思就是所缘不是在息本身(锯子)上,而是在触上,也就是“摩擦点”。但问题是,这也是我的猜测,可能对也可能错,这时咋办?我觉得自己要是去读论,常常有这种情况,有看不懂的,有半懂不懂的,有自以为懂的,还有觉得论是不是整理时有遗漏的… :lol: :lol:
当你感到A人讲的和B讲得有矛盾的时候,
有一天你一定会产生疑问:到底谁的对?

就拿这个安般念来说,
原来我是没上心的,
后来突然有一天,
我问自己:
既然佛陀传的二甘露门,
为什么不认真修呢而去自以为是地东试西试呢?

最先接触是在如源师父的《佛陀的教示》里阿含经里的描述。
由于经文标点的原因让我产生疑虑,
于是循着注释去一步步去探究它在不同经论的不同论述。
这样,自己心里就不再攀缘,
认定自己最喜欢的那个版本参学。

这一开始是定的修行,
你让它粒子乱飞,
你让它锯子拉过来拉过去
怎么定下来?

关键的关键,
这是念的训练,
训练你控制自己意念的能力,
不是让你死盯所缘。
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如其所应
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

帖子 如其所应 »

安般念的层阶有数随止观转净,
细上说还有十六特胜,
如果忘却“数”念,
只在念上打转,
和盯香头观日观月有啥区别?

所以我建议你从经论多了解一下
整个理论。

另外,真正要思辩抉择佛法、
形成正见不读经论怎么够?
能读阿含怎么就读不了其它的论?

记得南怀瑾如何修证佛法里列过
经论书单,
说花三五年的时间搞清楚就差不多了。
印导好像给福严学生也列过书单。
我在课上也问过如源师父,
师父在他的书里说,
学佛“必须”读三部论,
他用的是必须二字,
当然三部论我也是
各读了一部分,
但我明白我没有完成作业
必须不要松懈。


一点感想,师兄参考。
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Re: 修安般念时所缘的具体位置

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如其所应 写了: 2022年 4月 24日 周日 11:51 am 安般念的层阶有数随止观转净,
细上说还有十六特胜,
如果忘却“数”念,
只在念上打转,
和盯香头观日观月有啥区别?

所以我建议你从经论多了解一下
整个理论。

另外,真正要思辩抉择佛法、
形成正见不读经论怎么够?
能读阿含怎么就读不了其它的论?

记得南怀瑾如何修证佛法里列过
经论书单,
说花三五年的时间搞清楚就差不多了。
印导好像给福严学生也列过书单。
我在课上也问过如源师父,
师父在他的书里说,
学佛“必须”读三部论,
他用的是必须二字,
当然三部论我也是
各读了一部分,
但我明白我没有完成作业
必须不要松懈。


一点感想,师兄参考。
感谢师兄提醒。 :-) :-) 确实得读,现阶段目标先把师父讲的俱舍论学透。
师兄说必学的三部论,另外两部是什么?摄论和中论吗?
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